文明Online：起源【深度訪談】《文明Online：起源》心“臟”指揮官：如一如下：

文明路透社出品

首席戰(zhàn)地記者：白衣小姐姐

其實，我在老區(qū)戰(zhàn)斗的時候，建議老K拖死對方主力。老K說要贏得堂堂正正，我當(dāng)時就有一種“遇見宋襄公”的感覺

——如一

如一為人并不高調(diào)，白衣雖然在《文明Online：起源》的首次刪檔限量精英測試的幾場經(jīng)典戰(zhàn)役中，有得見其身影，但當(dāng)時并不知道，在聯(lián)合國所主導(dǎo)的那些大行詭譎之舉的戰(zhàn)役背后，都有他在。

如一與老K是有非常大不同的，此處所言的老K就是文首如一提到的那個人，全稱Mr.K，在官群中被艾特的次數(shù)非常多，尤其是測試快開始那段時間，可謂是“文明活百科”。其備注從聯(lián)合國教育部部長到SSS級戰(zhàn)狂再到我們測試告一段落之后的戰(zhàn)狂卸甲。大家知道老K，除了在新手階段感受他“如沐春風(fēng)”般的指導(dǎo)之外，更多的可能是操練時候的“下手無情”。

而如一在群內(nèi)則非常的“神出鬼沒”，白衣也是偶然間看到他與同盟盟友在談?wù)撽P(guān)于長安戰(zhàn)役的戰(zhàn)術(shù)思想，談吐溫文爾雅，言語非常巧妙。

作為超級“控”這類理智深度型男神的白衣，當(dāng)然不會錯過這么好的“近距離”接觸的機(jī)會啦~因此約了一次深度訪談。以下為訪談實錄

【文明路透社】白衣：如一，你是什么時候加入老K的聯(lián)盟的呢？

【聯(lián)合國】如一：這次測試的時候，一開始就加入了。

【文明路透社】白衣：所以你覺得老K這人怎么樣？

【聯(lián)合國】如一：很可愛，很有趣，而且很執(zhí)著。屬于意志力超強(qiáng)那種。

【文明路透社】白衣：公測之后還會跟著他一起來《文明Online：起源》里面征服歐亞大陸嗎？

【聯(lián)合國】如一：當(dāng)然會啦，可愛的人誰不愛呢？特別是又可愛又強(qiáng)力的。你知道啥隊伍都缺MT的。

【文明路透社】白衣：你現(xiàn)在對游戲這么有研究，而且戰(zhàn)術(shù)思路也非常的尖銳，如果后面有“壕”氣沖天的聯(lián)盟挖你墻角，你會動搖嗎？

【聯(lián)合國】如一：策略游戲不應(yīng)該就是以少勝多，以弱勝強(qiáng)么？當(dāng)然絕對實力屬于“力大于巧”這也是沒辦法的事情。不過我更愛通過智商贏一些天枰，非要用錢的話……貌似我也有點積蓄……

【文明路透社】白衣：你的游戲目標(biāo)是？

【聯(lián)合國】如一：玩呀，當(dāng)然我喜歡那種動腦子的玩，特別是和人玩。有人曾說過：與天斗其樂無窮，與地斗其樂無窮，與…………其樂無窮……

【文明路透社】白衣：你是怎么看待國內(nèi)市場的策略游戲的？

【聯(lián)合國】如一：這個我真的用心找過，不僅僅是國內(nèi)市場的，還有海外市場的，不僅僅是iOS市場和Android市場的，還有海外的客戶端和網(wǎng)頁類游戲。說句實話，絕大部分策略游戲不是追求畫質(zhì)或者操控，而是追求平衡性，這個我非常認(rèn)可。但國內(nèi)的策略游戲在追求平衡性和戰(zhàn)爭策略方面，做的非常不足，因此可以開發(fā)出的戰(zhàn)法也非常少。用通俗的話說：玩不出花來。

【文明路透社】白衣：我們經(jīng)常調(diào)侃戰(zhàn)術(shù)大師們，就是心“臟”。其實戰(zhàn)術(shù)大師只是更為敏銳和洞悉人心，好像平時生活當(dāng)中反而會因為“知世故而不世故”。如一，你平時生活當(dāng)中是怎樣的呢？

【聯(lián)合國】如一：我在平時工作生活中從事的工作就是動腦的工作（我是私募基金的策略分析師）。樂趣就是尋找在合理規(guī)則下的最優(yōu)策略。通過各種策略的組合在競爭中獲得優(yōu)勢，直至勝利。當(dāng)然策略分析人員并不會世故，我認(rèn)識的大部分分析人員，都非常——歡樂。

【文明路透社】白衣：測試期間你也會經(jīng)常來給游戲開發(fā)組提一些BUG和建議，這些咱們這次就不做贅述了~那你對游戲有什么期待嗎？或者說是有什么想對開發(fā)組說的呢？

【聯(lián)合國】如一：別懶。我其實挺愛這個游戲的。

我曾經(jīng)也主導(dǎo)過產(chǎn)品設(shè)計和用戶體驗（包括軟、硬件的），每個細(xì)節(jié)都應(yīng)該是設(shè)計者最上心的東西。但我提交的眾多BUG中，許多都是因為“不專心”導(dǎo)致的。例如適配問題、顯示錯誤問題等等。

至于兵種協(xié)調(diào)性，這個需要專業(yè)算法，我不多說。

我對游戲的最大期待是早日上線和平穩(wěn)維持。軟件行業(yè)有句俗話：小步快跑，快速迭代。不怕錯，知錯得改。

對開發(fā)組，希望你們先Android再iOS。原因很簡單，公司要生存，而Android（安卓系統(tǒng)）的受眾廣泛，雖然我自己是iOS的玩家，但我仍舊希望你們先Android。開發(fā)活下去了，我才有游戲打。

【文明路透社】白衣：你們聯(lián)盟一開始是叫聯(lián)合國，后來聽說是有與其他盟合并，所以你們現(xiàn)在內(nèi)部架構(gòu)是怎樣的？

【聯(lián)合國】如一：我是一個游擊兵類型的玩家，屬于宋代兵無常將，將無常兵類型的人。其實聯(lián)盟的大小多寡我本身沒老K那么在意。畢竟游戲嘛，我也不希望太累。因此內(nèi)部分工的具體情況我不是很熟悉。不過我的角色定位很清晰——狗頭軍師……

【文明路透社】白衣：白衣看到你有這樣的一段話：“我一般認(rèn)為，要讓對方心存勝利希望，覺得僅差一步即可獲勝，才是戰(zhàn)略家應(yīng)該做的”，所以這是指長安戰(zhàn)役嗎？你們戰(zhàn)前叫陣了好久，就是為了激怒對手，誘敵深入嗎？

【聯(lián)合國】如一：這是戰(zhàn)略思想，但長安作戰(zhàn)其實我并沒有一開始就參與。從最先進(jìn)兵的人員你們可以看見，他們更喜歡正面作戰(zhàn)。

但之后我們內(nèi)部的軍演其實是使用過這個策略，而且極其奏效。雖然后來白衣進(jìn)來看到內(nèi)部軍演打了個3戰(zhàn)損（看著都覺得奇葩）。但軍演的戰(zhàn)術(shù)質(zhì)量超過了長安。

長安個人認(rèn)為是歪打正著。屬于前期并沒有特別想好戰(zhàn)略和戰(zhàn)術(shù)，導(dǎo)致了前期和中期進(jìn)兵完全不受控制，前期進(jìn)兵錯誤導(dǎo)致最后反攻時，我統(tǒng)計兵力卻找不到反擊之兵，這就可以看出戰(zhàn)略之初對敵方兵力是有誤判的。

或者說，長安之戰(zhàn)一開始并沒有打算“誘敵深入”的戰(zhàn)略思想。是打到中期后的改變。

【文明路透社】白衣：根據(jù)你所說的：“按照人類的學(xué)習(xí)速度，只需要兩次（或不到兩次），他們就知道哪些戰(zhàn)略可用，哪些地圖該怎么打了”，那么你后續(xù)指揮的戰(zhàn)斗，會玩一些技巧來適當(dāng)性的掩蓋你的戰(zhàn)術(shù)嗎？事后會揭露還是說只做內(nèi)部的分析復(fù)盤呢？

【聯(lián)合國】如一：包括長安之戰(zhàn)，包括內(nèi)部軍演在內(nèi)，我們都是邊戰(zhàn)邊讀盤，戰(zhàn)后再復(fù)盤的。沒吃過豬肉但看過豬跑，跑個幾次隔壁農(nóng)戶也知道怎么養(yǎng)豬了。我的工作習(xí)慣也會盡量“隱藏策略”或者更多釋放“戰(zhàn)爭迷霧”以混淆敵方視聽。這個游戲節(jié)奏夠慢，所以試錯和學(xué)習(xí)速度都會變慢，因此等到別人清醒時，可能優(yōu)勢已經(jīng)巨大，這是我希望看見的結(jié)果。

【文明路透社】白衣：你認(rèn)為長安戰(zhàn)役的防守方是“不可能”勝利的，所以你有嘗試過約架老K，與他來共同實踐這件事情嗎？

【聯(lián)合國】如一：我們內(nèi)部軍演就“約架老K”了。長安之戰(zhàn)的地形，我若是敵方指揮官，我只會采取兩個策略：1.直接放棄; 2.盡可能消耗對方兵力，最后拖入平局。

在現(xiàn)有兵力結(jié)構(gòu)下，某些地圖是“不可能勝利”的。

我們在內(nèi)部軍演時采取了類似地圖，白衣進(jìn)來也看見了。如果你截取了當(dāng)時的地圖，即便我們在面對自己聯(lián)盟最強(qiáng)前線的時候，依然敢于作戰(zhàn)。原因也在于：“地形的不可能勝利”法則。不然按我個人的習(xí)慣，即見不勝，何必傷兵……

【文明路透社】白衣：當(dāng)“雙方指揮官清楚知道勝敗關(guān)鍵在哪里”的情況下，或者說當(dāng)“你清楚知道勝敗關(guān)鍵在哪里”，而你又處于弱勢方，你會直接跟你的將士們說嗎？會擔(dān)心士氣的問題嗎？

【聯(lián)合國】如一：我會直接說，而且第二次軍演我都罵過人。

有些戰(zhàn)局，一眼就知勝敗。明知是死而慷慨赴死，那是有信仰?？赡愦騻€游戲打出個“奇葩信仰”你覺得怪不怪。

孫子兵法說過：兵者，國之大事、死生之地、存亡之道、不可不察也。你要是連死生之地都沒看清楚，這不是耽誤隊友，耽誤時間么……

【文明路透社】白衣：“戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)都是技術(shù)手段，戰(zhàn)爭打到最后都是意志力”，所以你認(rèn)為自己是那種意志力超強(qiáng)的指揮官嗎？

【聯(lián)合國】如一：我并不是，拼盡最后一滴血不是我個人的風(fēng)格，這個和職業(yè)有關(guān)系。商人只選最優(yōu)策略，戰(zhàn)士才會拼盡生命。這是我和老K的極大區(qū)別。我只占便宜，只打必勝（或不敗）之戰(zhàn)，不會拿自己的兵力或者同盟的兵力去冒險。留得青山在，到哪都燒柴……。

但有時候，意志力是一個指揮官的最終素質(zhì)。

我們拿長安之戰(zhàn)舉例子：你如果明知最后是平局，而前期投入了那么大的兵力以死相搏。面對失敗是大戰(zhàn)損0經(jīng)驗，平局是大戰(zhàn)損0經(jīng)驗，你怎么選。

我的選擇可能是：我要睡個好覺，輸了就輸了。但意志力超強(qiáng)的玩家可能會出現(xiàn)：拖，打它5個晝夜，輪流值班，我就不信還贏不了。……

當(dāng)戰(zhàn)術(shù)能力相同，科技實力相同，最后拼的，就是意志力了，這個……我拼不動。

【文明路透社】白衣：你認(rèn)為指揮官和戰(zhàn)術(shù)大師是一個品類嗎？如果不是，那么你如何理解兩者之間的差異呢？

【聯(lián)合國】如一：我個人認(rèn)為指揮官和戰(zhàn)術(shù)大師，本質(zhì)上就是不同的。這個本身就有定義。戰(zhàn)術(shù)大師指的就是“戰(zhàn)術(shù)”本身。他更微觀。指揮官必須考慮戰(zhàn)略。舉個例子，有些戰(zhàn)役是用失敗換勝利的。用些戰(zhàn)役是用平局換勝利的。有些戰(zhàn)役甚至是用bug換勝利的。這是指揮官該做的事情。戰(zhàn)術(shù)大師，個人認(rèn)為是指單次戰(zhàn)役內(nèi)，將兵力能力發(fā)揮到極致的能力。只見一城一池之得失，不見江山皓土之進(jìn)退。

【文明路透社】白衣：你說老K令你想起了宋襄公，可以詳細(xì)說說嗎？是在哪場戰(zhàn)役，當(dāng)時是什么情況。

【聯(lián)合國】如一：不是戰(zhàn)役，是風(fēng)格?？鬃诱f的“禮崩樂壞”指的就是春秋無義戰(zhàn)?；蛘哒f實用主義戰(zhàn)爭的需要。拿到游戲中來看，比如多方向點火，利用地形獲得勝利，利用時間“如休息時間”獲得勝利，利用戰(zhàn)場進(jìn)兵規(guī)則拖垮對方主力（指長安）等等戰(zhàn)術(shù)策略。都可以獲得勝利。按我的行為習(xí)慣，即以作戰(zhàn)獲得勝利為前提。我不會考慮用正面剛正面，因為那代價太大，戰(zhàn)損過高。

但老K和我說：我們要贏得堂堂正正。這在中國歷史上就是宋襄公“半渡不擊”的舉動。我贏你是因為我的軍事實力，不是因為你渡河到一半軍容未整。這分別很重要，換句話說，我喜歡游擊戰(zhàn)削弱對方，而老K喜歡正面戰(zhàn)直接碾壓。

【文明路透社】白衣：白衣只想替宋襄公問問“世人因為我推崇仁義而嘲笑我?guī)浊?，到底是誰不要臉？”不過在戰(zhàn)場上，對對手的仁慈，就是對自己人的苛刻。所以你的軍事理念是？

【聯(lián)合國】如一：我認(rèn)為對宋襄公的認(rèn)識（嘲諷）比較不正確，這本質(zhì)上是兩種思維模式。術(shù)勝一時，德贏一世。當(dāng)然每個人理解世界的世界觀不同。宋襄公的仁德并沒有問題。出問題的是宋襄公手下大將。因為君主以仁德治天下，將軍以拓土開疆贏“封狼居胥”。宋襄公應(yīng)該半渡不擊。而手下大將應(yīng)該“抗軍令，進(jìn)兵事”。

我們常說審時度勢，孫子說：死生之大事。面對國家人民遭受災(zāi)難時，還一味不知變通死守君為臣綱的紀(jì)律，毫無疑問，敗戰(zhàn)是必然的。

所以我個人認(rèn)為，無論是做人還是打游戲，靈活變通，審時度勢是最為重要的，比如我這兩天去桂林度假，就毫不猶豫放下游戲陪閨女。搞明白什么是重要的，什么是不重要的，這點：很重要。

【文明路透社】白衣：戰(zhàn)斗的失敗和戰(zhàn)略的勝利，你更看重哪方面呢？

【聯(lián)合國】如一：誰都喜歡勝利不是么？但我個人更喜歡的是：戰(zhàn)略的被執(zhí)行。

都說失敗是成功他媽媽……；你不試錯，哪里知道結(jié)局如何。

但戰(zhàn)略很有趣，你可以試驗各種想法，即便不是勝利，但被忠實的執(zhí)行了，就非常非常有趣。你可以看見各種思想變成現(xiàn)實。

比如2隊弓箭兵能否讓整個幾萬兵力投放的戰(zhàn)場平局收場？（我那天在桂林差點就干了這個事情，實在因為網(wǎng)絡(luò)不給力）或者一個關(guān)鍵位置的1級別勇士，能否左右戰(zhàn)局，成為當(dāng)之無愧的英雄。亦或者和長安之戰(zhàn)中那位“功臣車”一樣，進(jìn)一步勝利凱旋，退一步卸甲歸田……

【文明路透社】白衣：你對那些正在學(xué)習(xí)和成長中的戰(zhàn)術(shù)研究者們，有什么寄語嗎？

【聯(lián)合國】如一：游戲每玩25分鐘，起來活動5-10分鐘，這是新聞聯(lián)播說的，咱們最近近視率偏高。

【文明路透社】白衣：那么，最后你對還沒接觸過《文明Online：起源》這款手游的玩家，有什么寄語嗎？

【聯(lián)合國】如一：換個好點的手機(jī)，我的iPhone、iPad都發(fā)燙了，為了個游戲我差點要砸了手機(jī)了。

以上便是白衣深度訪談我們聯(lián)合國戰(zhàn)術(shù)大師如一的所有內(nèi)容啦~如一果然正如白衣所料，是一位“上知天文下知地理”、“熟讀古人典籍”的人呢~跟這樣的大師聊天，受益匪淺。白衣之所以非常喜歡戰(zhàn)地記者這個“職業(yè)”呢，也是因為這樣會有超級多的機(jī)會去認(rèn)識不同的“思想”和“靈魂”。也感謝大家耐心的看到了這里~隨手一轉(zhuǎn)發(fā)，文明你我他。下期【深度訪談】節(jié)目白衣與大家，不見不散。

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